中国法院网河南频道迅：今天上午，河南省高级人民法院院长张立勇做客人民网强国论坛，以裁判文书上网与“调解年”为题与网友在线交流。张立勇强调，要通过裁判文书上网来接受人民群众的监督，让人民群众来评判，给人民群众知情权、监督权、参与权。要做好调解工作，巡回办案，千方百计地为老百姓排忧解难，尽量减轻他们的负担。

    在谈到裁判文书上网时，张立勇说，法院的审判一定要公正，并要通过公开来促公正，公开本身就是公正的应有之义。公正是公平正义，实际上也是公开的正义，正义只有公开了，才能让老百姓能够看得见、摸得着、摸得到，这个正义才是实现的正义。要让人民群众有知情权，就要把审判结果让广大群众都知道，只有他们知情了才能更好地进行监督。裁判文书实际上就是等于法院生产的一个“司法产品”，这个“产品”到底怎么样呢？质量好不好？能不能被社会所接受？不是由法官决定，也不是由法院决定的，而是由消费者，就是广大人民群众来评定的，要让大家评判这个“司法产品”质量如何。因此，裁判文书上网有利于接受监督，在群众的监督之下，提高裁判文书的质量和水平，使法官严肃认真对待裁判文书，认认真真、严谨细致地写好裁判文书，真正对当事人负起责任。要通过裁判文书上网把法官从后面推到前台去，从封闭的法庭里面推到社会舞台上去，让司法审判工作真正实现“阳光审判”，让老百姓能够全方位地了解法官的所有司法审判活动，从而使法官的工作更加严谨，更加严肃，更加慎重，更加庄重，更有强烈的责任心。

    在谈到“调解年”活动时，张立勇说，审判活动是一个广泛的概念，审判活动的主要目的就是化解矛盾、解决纠纷，这种活动是多种形式的。有的是通过判决的形式来把案子办结，还有的通过庭前、庭中和庭后的调解形式把案子办结。从某种意义上说，调解是一种更高层次、更高质量的审判活动。当然，做调解难度要大得多，而且花费的时间和精力也要几倍于坐在法庭上审判，但是这样案件办结后，社会效果非常好，只要通过调解办结的案件，就会真正实现案结事了，群众满意、当事人满意。从这个角度来讲，就是花再多的时间、精力，大家吃再多的苦，承受再大的压力都是值得的。同时，还要发扬“走遍千山万水、说尽千言万语、想尽千方百计”的精神，开展巡回办案，这样做法官说了不少话、走了不少路、受了不少累，但是通过艰苦细致的工作，得到了人民群众的支持，得到了当事人的支持，人民群众满意，人民群众给我们投赞成票，我们就感到非常满足、欣慰。

河南省高级人民法院院长张立勇做客强国论坛(实录)

[强国论坛]:嘉宾简介

　　张立勇　　男，汉族，1955年10月生，山东荣成人，1974年1月加入中国共产党，研究生学历，法律硕士学位；西北农林科技大学在职博士研究生。

　　1974年1月至1976年12月任山东荣成市东刘家村党支部书记；

　　1976年12月至1978年2月为山东青岛市海洋渔业公司职工；

　　1978年2月至1982年1月在山东大学哲学系学习；

　　1982年1月至1993年10月任中央纪律检查委员会干事、副处长、处长；

　　1993年12月至1997年6月任咸阳市秦都区委书记；

　　1997年6月至1999年3月任咸阳市委常委、秦都区委书记；

　　1999年4月至2002年7月任咸阳市委副书记、市人民政府副市长；

　　2002年7月任咸阳市委副书记、市人民政府代市长；

　　2002年12月，当选为咸阳市人民政府市长；

　　2005年9月任咸阳市委书记；

　　2006年3月任咸阳市委书记、市人大常委会主任；

　　十届全国人大代表，十七大党代表；

　　2007年12月任河南省高级人民法院党组书记；

　　2008年1月23日当选河南省高级人民法院院长、第十一届全国人民代表大会代表；

　　2008年2月任二级大法官。  [14:55]

[主持人]:各位网友大家好！欢迎收看人民访谈，今天我们非常荣幸为大家邀请到了河南省高级人民法院院长张立勇。张院长您好，首先请跟我们非常热情的强国论坛网友打招呼！  [09:59]

[张立勇]:李丹你好，大家上午好！非常高兴和大家在强国论坛和大家交流，我愿意回答大家提出的所有问题。  [10:00]

[主持人]:谢谢张院长。在访谈预告贴出以后网友们很踊跃，这也是我们对话全国法院院长的第一期节目。去年河南法院改革在社会各界引起了强烈的反响，有很多人称之为河南法院现象，最近我们网友关注截至6月30日下午，河南省11927份在网上裁判书都可以看到了。  [10:00]

[主持人]:有人提到说张院长这个事做起来很不容易，是什么样的动力促使您把这个事完成？  [10:03]

[张立勇]:我一直有一个观念，法院的审判一定要公正，我们通常要通过公开来促公正，但是我有一个理念公开本身就是公正的应有之义。公正是公平正义，实际上也是公开的正义，就是正义只有公开让老百姓能够看得见、摸得着、摸得到，这个正义才是实现的正义。所以我们平时也进行在请人大代表、政协委员或者是各个方面的认识来参加旁听我们的审判活动或者是庭审直播等等，把这个过程进行公开。

但是它的审判的结果很少公开，到底最后审判是怎么样呢，有的时候不仅裁判文书没有公开，而且连宣判的结果也是悄悄进行的，也不是当庭宣判的，都是悄悄宣判的。所以我们认为要让人民群众有知情权，就要把你审判结果让广大群众都知道，这首先要保证广大群众的知情权，只有他们知情了才能更好的进行监督。

另外我一直认为，对我们的当事人来讲，你光是出现一个审判结果是不够的。应该让更多的他的亲人、亲属都知道这个审判对他是不是非常公正的。  [10:04]

[张立勇]:在审判的裁判文书上网之前，我们也是出现了一些问题，就是说有的一份裁判文书就能有43处瑕疵，还有的裁判文书把“被害人”名字写成了的“被告人”，结果判了“被害人”3年有期徒刑，人家提出来你把我的名字写错了，法官还不改正。

有的裁判书把判了3年有期徒刑改了2年，最后没办法裁判文书送去以后执行2年，对裁判文书很不严肃，大家意见非常大。这种不严肃的裁判文书我们怎么信任你在实体上是公正的，你写裁判文书都马马虎虎，我判决的实体能够公正吗？所以大家意见是非常大的。

我觉得我们下裁判文书上网的决心是基于几个方面：（1）是让群众有知情权。（2）是接受监督，包括审判当中的不公正审判，甚至关系案、人情案等等。通过裁判文书上网上老百姓监督你，有没有枉法裁判问题，有没有金钱案、人情案的问题，形成一种倒逼的机制。（3）使我们法官必须严肃认真对待裁判文书，认认真真的、严谨细致的写好裁判文书，真正对当事人负起责任，你现在上网有法官名字，有审判长、审判员的名字，如果你搞不好，人家当事人在网上看，很多人监督你，你这个法官如果搞不好就很难当下去了。  [10:07]

[主持人]:我相信在上半年的推动中，裁判文书都上网了，老百姓有更多的知情权。我想问一下张院长，裁判文书上网以后老百姓的反馈怎么样？  [10:08]

[张立勇]:裁判文书上网以后老百姓反映非常好，很出乎我们的意料，我们法官还是有压力的。社会、党政机关、党政领导、人民群众反映非常强烈，认为是对人民群众的信任、尊重，对监督权、知情权、参与权的尊重、支持和信任。现在人民群众有一个表达自己意见、表达自己观点的平台和窗口，他可以通过这个发表自己的意见。你看这个事情搞出以后，我们现在收到很多方面的信息。

我还注意到我们有一个洛阳刑事裁判案件，我们的北京一位网友赵施恩（音译）还专门给我提出了说裁判书有一个错误：“并处财产没收裁判10万元”这个“处”是加减乘除的“除”，赵先生说错了，应该是处理的“处”。

还有一个裁判文书指出漏掉一个内容是诉讼费用，说这个案子撤诉了，撤诉不等于不交费用，按照法律规定撤诉诉讼费用减半，说裁判书这样的重要内容没有写到。网友看的很细，原来我们想没有多少人关心，实际上关心的人很多。  [10:11]

[主持人]:我相信老百姓的关心，网友给裁判文书提意见也是动力之一。  [10:11]

[张立勇]:对。在大家的监督之下，来提高我们的裁判文书的质量和水平，同时也是逼着我们要把每一份裁判文书、每一个审判活动都要搞好。  [10:11]

[主持人]:我们知道在做这件事情的时候，肯定会遇到很多的困难，张院长有没有遇到特别大的困难、最后是怎么解决的？  [10:12]

[张立勇]:开始的时候实际上我们在法院内部大家还是有很多顾虑的，比如说一个是认为我们的裁判文书都上网了，会不会引起各个方面的对我们法院工作负面评价太多。觉得你这么多裁判文书还能没有错？有错大家批评我们的压力太大了。  [10:12]

[张立勇]:再一个就认为有一些案件是不能上网的，会不会大家对我们上网有负面的评论？还有一个就是在技术上、设备上有一些困难。我们首先给大家讲要认识到裁判文书上网的重要性、必要性，我前面也讲过了，比如说我们反复给大家强调裁判文书实际上就是等于我们法院生产的一个“司法产品”，这个“产品”到底怎么样呢？质量好不好？能不能被社会所接受？这一点不是由法官决定，也不是由法院决定的，法院是生产者，不是由生产者决定的。而是由消费者，就是广大人民群众来评定的，你到底是好是劣，是不是被人民认可接受。你要得到人民的认可必须把它拿到人民群众面前，拿到消费者面前，让大家评判这个“司法产品”质量如何。

再就是我们明确规定也涉及到未成年人审判案件，属于国家机密。包括国家秘密案件、商业秘密案件、个人隐私等是不能上网，除此以外都上网。此外我们还解决了设备、设施一系列的措施。  [10:18]

[主持人]:正好有一个网友问到咱们河南法院做裁判文书上网这件事本身是否合法？是否会透露个人的隐私呢？  [10:18]

[张立勇]:所以在这个问题上我们特别强调一定要按照法律的规定办，不能上网的坚决不能上，不仅仅是涉及到个人隐私、国家秘密、商业秘密不能上网，而且有一些案件当事人双方都不同意上网，或者当事人有一方明确提出来不愿意上网，我们也不上网，我们充分尊重当事人的意见。  [10:18]

[主持人]:看来咱们河南法院在这方面做了比较细致的工作，其实为了避免各种各样问题出现的同时，我们这个工作量也加大了是吧？  [10:19]

[张立勇]:也有一些专家学者也给我们提出一些问题，裁判文书上网应该是选择一些有典型意义的案例上网。  [10:19]

[主持人]:有代表性的。  [10:19]

[张立勇]:对，就是选一些有典型意义的上网，他们的观点和我们进行裁判文书上网的出发点是不一样的，专家学者的意思我理解是为什么上网是西方判例法的思路，就是有代表性的，有典型意义的判例上网，对全国其他法院有借鉴意义，是从业务方面考虑问题。

而我们河南裁判文书上网不是这样的，我们是接受人民群众的监督，让人民群众来评判，给人民群众知情权、监督权、参与权，这完全是两个思路。  [10:19]

[主持人]:我们有一个网友提出了他的问题。他问张院长您平时会亲自上网看这些裁判文书吗？  [10:19]

[张立勇]:上啊，这是我们法院的大事，我肯定要看看，看哪个法院上的好一些，哪个法院上的不好。  [10:20]

[主持人]:还有网友说您平时上网多吗？有自己的马甲吗？会发表自己的看法？  [10:20]

[张立勇]:我上网不多，我没有发表我自己的看法。  [10:20]

[主持人]:我们再看下一个问题，这个网友知道在马锡五审判方式在年初写入最高法院报告之前，张院长就是在去年五月初带队到延安去学习以调解为特色的马锡五审判方式，我们知道马锡五审判方式是70多年前的了，我们想知道为什么您要大力推进马锡五审判方式？  [10:30]

[张立勇]:主要是从我们国情、省情出发的，现在河南的人口是9918万，农业人口有将近7000多万并且大量的在边远山区，老百姓经济生活水平，包括诉讼的能力各个方面还是比较差一些的。在这种情况下，我们想怎么做到人民法官为人民司法，为人民服务，从这个角度考虑，延安时期创造的马锡五审判方式是适合我们现在司法实践需要的。

这里面有一些专家提出来，说司法资源这么少，你到田间地头开庭你没有那么多资源，费时间、费人力，恐怕你做不到。

再一个这个东西属于战争年代搞的一种审判模式，很不规范，缺乏程序等等。我的观点是马锡五审判方式首先是我们当地社会需要，老百姓需要，我就在一次会上我举一个例子，我到河南去就碰上我们有一些通知他到省高院来开庭的当事人，他们比如说今天上午8点钟开庭，很多当事人昨天一早就要往这里赶，赶到省城以后，他舍不得住宾馆、住饭店，结果晚上就躺在金水路立交桥底下过夜，所以在这样的情况下，如果我们推行马锡五方式，我们由当事人走这段路变成我们法官走这段路，到老百姓的村子里面去，到老百姓庭院里面去，到田间地头去，老百姓肯定欢迎。  [10:31]

[张立勇]:再比如说赡养老人的案件，在法庭里面当事人会提出很多理由不赡养老人，但是在村子里面叔叔大爷、婶子大娘都旁听，他一条理由都讲不出来，在那种环境下他就讲不出来他可以不赡养父母的理由。所以这种相信群众、依靠群众来审判一个案件也好、调解一个案件也好，效果比在法庭里做的好的多。

我强调马锡五审判方式绝不仅仅是到田间地头审判，我觉得更重要的是一种法治理念，一种精神、一种作风，是我们党的传统，就是走群众路线。

西方多少年来一直强调法官就是坐堂问案，就是要在高堂上判定你是我非，而马锡五审判方式到群众当中去，和这个模式不符合，我不赞成这个观点。我觉得什么方式能够解决问题，能够化解矛盾，消除纠纷那么我们就用什么方式，只要能够化解矛盾的方式就是最好的方式。并没有一种说西方当事人主义的审判模式就是最好的模式，你这个马锡五审判模式就是落后的，而马锡五就是解决问题，老百姓就是高兴，我认为这就是最符合我们河南这样的审判模式。

我觉得这就是一种理念的问题，再一个是一种精神，是一种传统，是我们党多少年来创造的相信群众、依靠群众、走群众路线的好传统。通过推进马锡五审判活动中，我们法官走到群众中去，不仅仅是了解了案情，化解了矛盾，而且增强了我们法官同人民群众的联系、感情，了解了我们的法官从学校里面到法院里面来长期坐在法庭上，就很容易脱离群众、脱离我们的国情、省情、民情。

而现在通过马锡五审判方式走到群众中去了，了解了当事人的疾苦，了解了乡情、民情、了解了国情、省情，增强了与人民的感情，所以办起案子来就更符合实际情况，更符合国家的民情、乡俗，更能让人民群众满意，我觉得这就是我们司法审判的根本标准，就是让人民群众满意的标准。  [10:31]

[主持人]:在访谈进行中，我们一位网友叫做“说心里话”给您一句留言，他说张院长您采取裁判文书上网措施一定会遏制司法腐败，是开明之举，建议全国都实施。  [10:31]

[张立勇]:谢谢！  [10:31]

[主持人]:作为“调解年”，您感觉上半年压力大不大？  [10:31]

[张立勇]:实际上做调解比审判难度要大得多了，它花费的时间和经历恐怕几倍于法庭上的审判，但是从社会效果来说非常好，我们只要通过调解的案件就会真正实现案结事了，群众满意、当事人满意。从这个角度来讲，就是我们花再多的时间、精力，大家再吃多少苦，再承受再大的压力都是值得的。  [10:32]

[主持人]:有一个网友问河南法院围绕“调解年”的主题还开展什么活动？  [10:32]

[张立勇]:我们开展“调解年”的活动采取了一系列的措施，比如说我们为了搞好调解工作还专门设立了社会法庭，让一些农村的或者是乡里面的、镇上的德高望重的乡村支部书记也好、离退休老干部也好、人大代表、政协以社会法官的身份组成社会法庭，办理一些婚姻案件、抚养、赡养案件，效果非常好。  [10:32]

[主持人]:我们总说人民法官，一提到法官都会加一个人民，您觉得人民和法官有什么样的联系？  [10:45]

[张立勇]:首先要明确是人民至上，而不是法官至上，这个问题一定要搞清楚。我们长期以来法官审判案件，因为他往往在审判案件的时候处于一种居高临下的地位，在这样的情况下，就忘了我们法官是干什么的，认为我这个法官就是高居于当事人之上的身份，是高高在上的，我觉得这个问题是一定要解决的。

我认为首先一定要明确当事人是我们的亲人，是我们的朋友，也是我们的老师。就是说当事人不仅仅是你工作的对象，首先是人民的一部分，是我们的兄弟姐妹，是我们的衣食父母，是我们可以交的好朋友，同时又是我们的老师。

我们很少从当事人是我们的老师角度上来认识当事人，当事人来的时候都觉得是向法官请教，请我帮助的，来求我的。我们法官很少从思想意识、从灵魂深处意识到当事人是我的老师。实际上这个问题我觉得很有必要在我们法官中进行当事人是我们老师的意识强化，比如说去年开展“大接访”活动，就是一个大型的座谈会，当事人都是拿自己的案子来提意见，这就是我们的老师，就是来教我们哪个地方做得不好，哪个地方做得有错误，帮助我们做得更好，帮助我们以后上网也提出了意见，就是对我们的教导，就是履行一个老师的角色，他们提出的申诉意见、上访意见，对我们办好其他案子都是非常有意的，非常重要的，我们应该虚心、认真的对待研究当事人给我们提的意见，把他们的意见当做一种弥足珍贵的东西来对待，认真去听，认真学，认真研究、理解，把他们当做我们的亲人、兄弟姐妹来理解，这样你这个案子才能办好。如果老认为你是高高在上的，是先知先觉的，是评判他们对错的，我说你这个法官是永远当不好的。  [10:45]

[主持人]:我们看现场网友的问题，这个网友叫“鲁西老叟”，他说裁判文书上网以后，上级法院判例会不会影响下级法院案件的处理吗？  [10:45]

[张立勇]:我认为上级法院判例都有一个交流、借鉴的过程，我们国家不是实行判例法，但是会有一定的影响，影响不是从法律角度上你必须按我们的判例去做，但是他判这个案件大家互相会有一定的影响，有一定的参照。这个案子是怎么做的，我判我的案子的时候有所参考、借鉴，我认为这是正常的、也是应该的。  [10:46]

[主持人]:有一个网友问一个尖锐的问题，这位网友叫“一支烟走遍天下”他说裁判文书一旦上网以后，肯定是引起网友们的极大关注，您是否关心河南的法官会被推到舆论的浪尖上，您推行司法干部和人民共同断案，您有没有担心？  [10:46]

[张立勇]:裁判文书上网把我们法官推到风口浪尖上，这是在我们预料之中的，我们是有充分的思想准备，我们就是通过裁判文书上网把我们的法官从后面推到前台去，从封闭的法庭里面推到社会舞台上去，让我们司法审判工作真正实现“阳光审判”，我所说的“阳光”就是老百姓的眼睛，就是老百姓的耳朵，就是老百姓的手和老百姓的脚，就是让老百姓能够全方位的了解你这个法官的所有司法审判活动，这样把它推到风口浪尖上以后，才能使他更加严谨，更加严肃、更加慎重、更加庄重，更有强烈的责任心，判好每一件案情，我认为这对我们做好司法审判案件是有利的。  [10:46]

[主持人]:这位网友说张院长您好，作为老百姓一辈子就和法院打一次交道，所以法院每一次公正、公平、公开审判和我们密切相关，您认为法院和我们廉政建设有什么样的意义？  [10:46]

[张立勇]:我们每天进行大批的案件审理，但是对于老百姓来讲就是一次，如果一次不公正，就对我们整个司法审判工作失去了信心，就认为司法审判是不公正的，甚至是黑暗的，就会对我们整个司法审判做出一个负面的评价。

另外我一直是这样看的，司法审判工作的公正是法官的生命。像我们农村两家闹出矛盾了，他一定找出村子里最公正、最德高望重的人来说和，不管这个人最后怎么说的，都是可以信任的、公正的。

我们法官是国家授予的这样一个权利，给我们这样一份职责，也是做当事人双方的说和公正，当事人认为法官就是公正的，如果法官不廉洁，拿别人的东西，吃了别人的（东西），最后你枉法裁判了，你说老百姓还有什么希望啊，法院是最后一道防线，老百姓走了很多程序最后到法院来，如果这个都不行，老百姓就失望了。所以我们党风廉政这块是“一”，其他的都是“零”，只有把司法廉洁的问题做好了，我们其他的案子那些零才有意义，如果这一项弄不好，你办得再多，老百姓认为你都是拿了别人的好处，你收了别人的红包，你办得越多，老百姓反映越强烈。

为什么社会上老有评价和我们感觉不一样呢？我们法官感觉很好，但是社会上大家还有一些意见，这个问题归根到底还是要从我们自身做起，从我们自身找原因。  [10:47]

[主持人]:我看到在我们强国论坛的法治论坛上，还有我们推出的E政广场上网友们对司法腐败问题很关注，有网友说法院内部监督失灵是产生司法腐败的温床，大家想了解河南建设自己廉政有哪些具体的措施？给我们分享一下，也是给其他法院的一个借鉴。  [10:47]

[张立勇]:为了保证法官的廉洁还是采取了一系列的措施，我们每年正月初七，就是春节假期过后第一天上午，我们都要召开党风廉政建设会议，专门给大家讲。  [10:47]

[主持人]:正月初七是上班的第一天。  [10:47]

[张立勇]:对。我们已经形成一种例会，每年都要坚持，给大家讲关于司法廉洁的问题。再一个是我们除了有纪检组、监察室以外，还专门成立了问责办公室，就是专门评查每一个案件，只要这个案件当事人有反映就立即调查，查出问题严肃处理。

最近我们法官搞了一个鸳鸯判决书，我们纪检组去调查，已经把这个事情查实了，他接受了一方当事人的吃请，然后他就搞了一个判决书，当事人还不满意，因为吃人家嘴软，拿人家的手短，所以又搞了一个同一个案号的判决结果不一样的判决书，结果这个事情被另一方当事人给举报了，举报我们一查确实有，最近我们正在严肃处理。  [10:47]

[张立勇]:我们在今年人代会上我们审议法院报告的时候，我们有一个人大代表对我们给法院做的人大报告提出了不同意见，举手投弃权票。就是说人家同样有一个案子，去年人代会投了一个弃权票，今年还是因为这个案一年多没有审完又投了一个弃权票。我们一查就是我们工作的问题，就是因为一个案件人家提出一直不审，我们在去年人代会已经提出来了，结果经过一年多的时间还没有给人家办。

我们审理的庭长、副庭长、主管办案人员一调查确实有这个问题，我们连夜向人家当事人征求意见，接着我们再进行调查，对七个庭长、副庭长、主办人员进行纪律处分，其中一个纪律处分、六个诫勉谈话，大家反映还是比较好的。就是我们发现一个问题，坚决不客气，绝不姑息。

我想这个事情就要一个一个的做，发现问题一定要处理，决不能护短，法院问题对我们法官一定要严格要求，不然我们法院司法公正的问题就没有希望了，老百姓就不可能有威信，人家不会信服我们。  [11:02]

[主持人]:我前几天在网上看到一个照片是您走进田间地头和老百姓一起，当时在现场深情握着老百姓的手，让人非常感动。我们网友问到当时您从现场回来的路上是不是有特别多的感慨，觉得做这个事情是特别有价值的？  [11:02]

[张立勇]:是，我觉得老百姓很难看到，不仅法院院长，连庭长有时候都看不到，我们到基层见到当事人，我有几次直接访问当事人听取他的意见。  [11:02]

[主持人]:主持人：是您亲自去的？  [11:02]

[张立勇]:对。亲自去调解，当事人非常受感动。所以现在我的手机经常收到当事人给我发的信息，我及时转给办公室，也有时候打电话，也有时候接到当事人的信息，我及时进行处理。包括我们上网以后，我们专门开了一个网评专栏，叫《网评法院》。  [11:03]

[主持人]:就在河南法院网上？  [11:03]

[立勇]:对。搞专门的《网评法院》，大家上网发帖子，我们网络办公室专门转给我。  [11:03]

[主持人]:说到这个问题，我们刚才有一个网友问到，网友反馈问题以后我们河南法院是不是有一个专门机构处理这个？  [11:03]

[张立勇]:我们有一个专门的网络办公室专门处理这些，他们开辟这个专栏，大家可以在网评法院发帖子、提意见，对我们裁判文书有什么意见，都帖上去。网络办公室把一些特别的需要院长处理的就转给我。

我们网络法院成立以后，我自己批了50多件，包括一些具体案件和帖子。我们通过这样的形式保持和当事人、老百姓的密切联系。  [11:04]

[主持人]:而且这个联系是连续的？  [11:04]

[张立勇]:对。我认为贯彻科学发展观就是以人为本，我们法院就是以当事人为本，当事人就是我们人民的重要组成部分，我们就是要以当事人为本办好我们案件，我还是很欣慰的。  [11:04]

[主持人]:主持人：说到以当事人为本这位网友可能不是很熟悉，向您求证，裁判文书上网是有一个标准吗？如果法院、法官不让文书上网，当事人能否要求自己上网呢？  [11:04]

[张立勇]:张立勇：可以。一个是省院要求各个中院基层法院全部上网，但是这里面也有一些法院法官不愿意上网，怕别人对自己的裁判文书提出意见。也不排除有个别的裁判文书有问题，比如说裁判不公，或者拿了别人的好处，你不是公正的裁判，倘若把裁判文书上网以后，人家网友就会提出来，发现你的问题，所以就不想上网。那么在这种情况下，一个是要求上网，必须经过审查，不上网要提出充分的理由，必须有充分的理由，就是说上网是常规的上网，你不上网才是个案，就是你必须要上网，并且你不上网要经过审批，要看是不是隐私、未成年案件、商业秘密，或者当事人明确提出不上网的。再就是当事人本身他愿意提出上网，只要当事人提出上网，我们都可以支持。  [11:04]

[主持人]:我们这有一个网友叫“炎黄春秋是好杂志”，他问了这样一个问题，他说张院长调解这件事由法院来做，似乎是不符合现代法治理论和精神，您怎么看？  [11:05]

[张立勇]:我认为调解实际上从某种意义上一种更高层次、更高质量的审判活动，这个审判活动我们通常理解审判就是坐在法庭上，判决1、2、3，对裁判就是这样理解的。

实际上不是的，我认为审判活动是一个更广泛的概念、理念。它其中主要审判活动就是化解矛盾、解决纠纷的活动，这种活动是多种形式的。有的是通过判决书的判决你对我错的形式来把这个案子结了。还有的通过法庭的庭前、庭后通过调解形式把案子结了，都是审判活动的几种之一。  [11:05]

[主持人]:我们再看下一个网友的问题，他说：“张院长在民事案件中法律白条还是不能解决，河南法院有没有自己的高招？”  [11:05]

[张立勇]:这个网友提的问题主要是执行难的问题，你判决以后执行不了。在这个问题上，河南法院确实在执行难的问题上创造了一些经验，包括一系列的措施。比如说有党委领导、法院主办，人大政协监督支持，有关部门积极参与，这样形成一个联动的机制解决执行难的问题。

比如说对查找帐户人民银行可以提供方便，可以查询当事人的帐户，他说他没有财产我可以查询你，有的要出境的，我们通过民航各个方面控制出境，公安、安全这方面等一些措施。还有就是对一些特殊的当事人，比如说有一些特殊身份的，就是当事人主体是特殊身份的，比如说是人大代表、政协委员或劳动模范等等，不严肃执行法律判决的，我们通过政协、人大，在人大和政协的支持下，对你提出警示。就是说如果你不执行裁判文书就不能继续当人大委员了，采取各种措施建立联动机制解决执行难的问题，这方面的成效很明显。  [11:05]

[主持人]:这位网友啊是跟张院长提意见的，说判决部分的笔录已经实施了书记员当场打印出来，能不能把不涉及商业秘密、国家秘密的附件同时上网吗？  [11:06]

[张立勇]:我们可以回去研究。  [11:06]

[主持人]:张院长我在您的简历中看到说您是党政型院长，您原来是咸阳市委书记，您觉得原来的工作对现在从事法院院长有哪些帮助？  [11:06]

[张立勇]:我想还是有很大的帮助，比如说因为做党政工作，我觉得和老百姓接触的更多一些。因为我在做市长也好、做市委书记也好，经常在群众中间跑，帮助他们解决很多问题，更了解老百姓的一些难处和疾苦。所以做了法院院长之后，包括我强力推行马锡五审判方式也好，我觉得还是出于这样的一种情节，觉得老百姓很不容易，老百姓上访告状很不容易。所以要千方百计的为老百姓排忧解难，尽量减轻他们的负担。

再一个对那些欺负老百姓的事情，我们一定要主持公道，伸张正义，对一些比较困难的老百姓，有的老百姓诉讼的能力很弱，他自己举证的能力很弱，他也没有多少钱请好律师，所以在这种情况下，我们就不能满足于坐堂问案按西方的审判模式，当庭举证、当庭问案、判决，法官处于消极状态，我觉得这样不符合老百姓的需要，所以我觉得一定要从中国国情、中国实际出发，多考虑老百姓的难处，从实际出发，从群众的需要出发，怎么样能够更好的满足群众的需要，所以这也是我们推行马锡五审判方式的一个原因。  [11:06]

[张立勇]:再一个我觉得因为我做市委书记一个很重要的工作就是抓班子、带队伍，所以到法院来工作以后，我觉得法院工作很重要一项就是要抓好法院领导班子，抓好这些一支法官队伍，只有有了一支强有力的领导班子，有了一支公正、无私的，能够秉公执法的，能力水平精良的、作风良好的这样一支法官队伍才能承担去党和人民赋予我们的司法审判的任务。

所以我觉得我把在做市委书记抓班子、带队伍的经验，全部用到做法院院长的工作中来，我感觉效果还不错。我们现在河南省法院不管从领导班子还是我们的法官队伍，现在大家对我们评价还是比较好的。  [11:22]

[主持人]:=我们访谈进行到现在，有很多网友都提出了积极的问题，现在我们看一下在线人数是有965000多网友在线，感谢网友们的关注。这里有一位网友的问题，这位网友叫“他山之石可以攻玉”他说请问院长当法官判错案以后，有没有追究法官的责任？  [11:22]

[张立勇]:有，一定要追究，我刚才介绍专门成立一个问责办公室，它的主要任务就是对一些当事人提出意见的或者是群众有反映的案件进行评查。一旦出现案件错了，就要追究责任，并且根据错误的原因追究责任，如果完全是因为工作失误造成的，还要看造成后果怎么样，如果后果很严重也是要严肃处理的，特别是对那些因为徇私枉法，办关系案、人情案、金钱案的更要严肃处理。  [11:23]

[主持人]:我们网友现场留言说张院长跟强国论坛网友交流，更好的说明您自身廉洁、不护短。正好也回答了刚才那位网友的问题。  [11:23]

[张立勇]:感谢大家对我的支持！  [11:23]

[主持人]:您刚才说到马锡五审判，在马锡五推行中您作为法院院长得到最大的收获是什么？  [11:23]

[张立勇]:马锡五审判方式得到的最大收获就是人民群众的支持，当事人的支持。  [11:24]

[主持人]:是他们跟您的回馈？  [11:24]

[张立勇]:对，如果主持人您有时间到我们河南去看看，肯定大家都说我们马锡五审判方式好，这和我们少数专家的看法不一样，老百姓一口同声的说好，我觉得这是我们推行马锡五审判方式的最大收获，也是对我们的最大回报。我们虽然“走遍千山万水、说尽千言万语、想尽千方百计”来巡回办案，大家说了不少话、走了不能路、受了不少累，和当庭审判不一样，要找人把人说服，是这样的形态。但是我们通过艰苦细致的工作，得到了人民群众的支持，得到了当事人的支持，人民群众满意，人民群众给我们投赞成票，我们就感到非常满足、欣慰。

好多法官跟我说，他们处理了一个案件，就是张三李四因为一个通道两个闹矛盾、闹的很厉害，结果法官到现场一去看，他坐在法庭里面肯定不知道，他到现场一看，张三和李四所有的建筑材料都堆在那里，但是他们住的房子破烂不堪，低矮潮湿，但是砖、木料已经堆了好几年了，因为纠纷解决不了，两方面都盖不了房子，他们到现场一看，苦口婆心进行调解，经过调解双方都接受我们的调解方案。

最后法官跟我说，他们走的时候，两方面当事人一人拉一只手，说你们一定要再来，等房子盖好请你们来作客。他们说他们的吃苦受累都非常的欣慰，觉得非常的值得。  [11:24]

[主持人]:由于时间的关系，在访谈快结束的时候，我们还是真正邀请张院长跟我们强坛网友跟我们说几句话。  [11:24]

[张立勇]:我非常愿意、高兴和我们强国论坛网友进行交流，并且我愿意回答大家给我提出来的所有问题，并且我非常感谢大家给我提出非常好的建议，也欢迎大家对我和我们法院工作进行监督。并且希望强国论坛的网友，不管是在哪里，在河南更好，在外地也好，欢迎你们方便的时候到我们河南来走走看看，到我们法院看看，到时候可以给我打电话，或者找我办公室，或者在网上给我发信息说你来了，什么时候来，我一定会好好的接待你，给你介绍我们河南法院的情况，我们在那时候还可以在河南进行面对面的交流。  [11:24]

[主持人]:非常感谢张院长非常真诚的邀请！由于时间关系今天访谈到这里结束了，也感谢您的收看，感谢张院长！  [11:25]

[张立勇]:谢谢李丹。谢谢！  [11:25]

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